【ONE PIECE 1087】クザン、師匠ガープに破門される「氷拳を見て過去回想に入るのが切ないね…」「助けに来るのは絶対スモーカー！」【ワンピース/ネタバレ/感想/考察】

クザンさん、あの頃の関係に戻って欲しいです。
出来るならガープと肩を並べて戦う姿を見せて欲しいです。

クザンの技は「氷」を造形する技です。
最後の「アイスグローブ」はどこに「氷」を造形したのか？自分の拳だけでしょうか？

相手を凍らせるために拳に「氷」を集めたはずなのにガープは凍っていない。

もしかしたらガープの体内の傷ついた臓器の代替臓器を造形した可能性はあるかも。

こういうのほんと大好き
グルスのセリフもやっぱ海軍全員ガープに認められたいっていう奴らばっかりなの最高。全員救出完了後に撤退戦で、クザンが来るのもいい。ガープほんとに大丈夫か？センゴク来る？

個人的にこの後センゴクとお鶴が助けきて
ガープ「ぶわっはっは！何十年ぶりだっ！昔を思い出す！」って、読者にこのシーンを回想させる展開きたら胸熱

ルフィが初めて青雉と遭遇した時に青雉が憧れのガープをじいさん呼びしてたけど彼の愚痴に付き合ってたからなのね…

クザンがこれで今も「だらけきった正義」を掲げてるなら実はそれ『世界政府の介入が最小限な平和な世界』ではなく『世界政府の介入余地がない世界』を想定してるとかある？

オハラが自衛武力を備えた集団でかつ政府の力があそこまで強大でなければあの悲劇は起こらなかったとか

「迷う奴は弱い」
ガープがこの言葉を青雉に掛けたって事は『青雉が「自由」という言葉に縛られて本当は自身の身の振り方を迷っている』事を見抜いてたんじゃ無いかなって思ってます。
そして、今週、拳を交えて青雉から迷いが消えた事をガープは悟った。

ハチノスのこの岩、今でもクザンが軍艦の代わりに殴って修行してる痕跡だったらアツい。岩なら一撃でカチ割れそうだけど。

クザンの「厄介な敵育てましたね」ってセリフは、ルフィの事も含んでそうな🤔

このシーンのシリュウの「マゼランをナメすぎだ」然り、今回のクザンの「両手両足縛ってもお前らじゃガープさんの命は取れねェよ」然り、かつて仲間であり1番近くでその強さを見てるからこその敵になった時のセリフが好き。

ガープの愛弟子で
ゼファーに信頼されて
センゴクが次期元帥に推薦
そして、主人公を殺せたのに見逃してる。
青雉は前作の主人公か何かですかw

メタ的な予想だとコビーは退場する場面では無いから脱出出来そう。
ガープはゴットバレーの再現みたいな感じで拳握ったまま4にそう、心配。
クザン、何やってんだお前

クザンは師匠のガープが今でも好きなのが感じられた。
だからこそ師弟対決が辛いよ。

かつて師弟関係だったガープvsクザンの戦い。二人の殴り合いで激しい爆発が起きてるから、クザンの覇気も相当レベル高そうだね。

クザン、戻ってこいよー

それにしても、いつもおちゃらけてるガープの本気姿かっこよ過ぎるて…

ガープの死亡フラグが凄く立ってますね‥。

最後の台詞的にも助っ人が来るのかな？
なんか、センゴクさん辺りがすっ飛んできそうですけど。
そして、能力の不利があるのに、青雉が赤犬相手に長期間渡り会えた理由も今回なんとなくわかった気がします。

エフェクト的にクザン覇王色持ちなんかな
ガープは死ぬんかなって思ってたけど
最後の「正義は勝つ」ってセリフがなんか希望持たせてる感じがする

多分クザンは大丈夫。闇堕ちしてない。多分
　
いや、確証がないわ
言及するのやめとくわ。

クザンが敵側に回ってもけっしてガープを下に見ることも敵意もなく
あくまでさん付けでガープも弟子として話して別の圧倒的差のある攻撃がロギアなら可能なのに
拳で挑み嬉しそうに返す
マジ最高

クザン。流石に何か思惑があったとて許されない領域に入ってきてるんじゃないか？

ガープVSクザン、ハリポタでいうダンブルドアVSスネイプみたいなとこある、、？こうなったときは殺してくれみたいな

いやだけど　なんか近いものを感じてしまってる、

クザンは裏とか関係なくただ純粋に黒ひげのいう「俺の世界の正義は違う」「海賊は仲良し軍団じゃない」「利害が一致してりゃいい」に惹かれる物があったから黒ひげ海賊団に入ったんだろうなって。普通に楽しそうに飲んでたし。

ガープが頂上戦争の白ひげと同じ動きしてんだけど大丈夫か？
刺されてるし船までの殿みたいな動きして最後相手と軽口を叩く
このままだと黒ひげ出てきて撃たれたりしない？
クザンにトドメ刺す瞬間に…見たいの全然有り得そうなんだが…

それちょっと期待するかも。
クザンが
「なんじゃこりゃあ」
「死にたくないよ」
ジーパン殉職の台詞をいうのってアリかね。

「厄介な敵を育てましたね」
「破門じゃバカ弟子」
このやり取りいいね
立場上ほぼ使わない敬語をクザンが使ってるのがまたいい

共に軍艦バックを続けた一番弟子として、青雉の”正義”を1番理解しているガープは、自身や部下の絶体絶命な状況でも動じる事なく、「”正義”は勝つ！」と言い放ったんだと考えています。

青雉はなー。
やっぱり赤犬しかそれと知らないSWORDのスパイで、任務の為にガープを本気で殺しにかかる覚悟を決めたんじゃないかなー。
黒ひげ海賊団の信用を得る為に。

そうでもないと、ガープ相手にここまで本気で戦う必要無くない？

クザンはこのままティーチ側につくのならクザンVSロビンもあるかも。

「息子が革命軍になった」
「孫が海賊になると言い出した」
この回想後の青雉の「厄介な敵を育てましたね」この”厄介な敵”は海軍を裏切った自分で無くドラゴンとルフィの事でしょう。
拳を交わし全てを悟ったガープが、大ピンチでも冷静なのはそう言う事だと思う。

信じるぞ元海軍大将

クザン、能力が強すぎて腕っ節のイメージが皆無だったけど
ちゃんとガープと修行して軍艦バックへの効果音がガープと同じになってるし
ガープをぶっ飛ばしたりしてるところからみると
単純な武装の覇気もめちゃくちゃハイレベルなんだろうな…

そしてそれを倒したサカズキも…

“氷拳”を見て過去回想に入るのが切ないね…
ガープは能力者であるクザンの拳を鍛え上げることで彼を英雄にまで育て上げたんだろうね…

ガープとの師弟関係すごく好きだから見たくないよ

戻って来てくれよクザン

みんな弱ったぞぉ！ってワイワイしてる中クザンが 「お前らじゃガープさんの命は取れねぇ」って言ってるのなんかｳｯてなるんだよなぁ…。裏切った自分がケジメをって思いだったり、ガープ舐めるなって気持ちだったり色々あるんだろうなぁ。未だにさん付けしてるもんなぁ…😭

クザンはここまで来るとむしろ、黒ひげの信頼を得る為に恩師を手にかけることを厭わない、サカヅキよりも苛烈な正義の元で動いている気がする。よくハリポタに例えられるが、実態は「ガープ(ダンブルドア)の依頼ではなく、自発的に行っている」に近いのではないか。

クザン…
スモーカーに「おれはおれよ」って
言った言葉、信じたいけど
何かがあって、変わってしまった可能性ある？？
てか、ここでスモやん出てきたら激熱やのに

クザンはルフィに「お前のじいさんには世話になった」「恩人だ」と言うほどだし、卑怯なことはせずに真っ向勝負を挑んでいる。敵対しても「ガープ“さん”」と敬称をつけてる。
ひばりを凍らせたのは不意討ちだけど、ガープと戦う確固たる理由作り（部下を襲った敵となる）のため？🧊🆚✊

流れ的には誰かが助けに来るんちゃうかと思うけど…誰やろ🤔

ガープがハチノスに向かった事を知ってるおつるセンゴクペア…と見せかけてのクザンの裏切り(邪魔すんじゃねぇ的な)に期待

ガープ助けに来るのは絶対スモーカーです

パンクハザードでの、クザンとの逆の構図を描くわけですね

青雉が何らかの正義を内に秘めて個人的に行動してるだけの人間なら、普通にガープ達を見逃したところで、「確かにお前らの仲間にはなったが、誰と戦うかはおれの勝手」で済む話なんですよね。
それでも黒ひげからすれば手放せない戦力なわけで。

敵であるクザンがまだ｢ガープさん｣呼びするのは自分の師匠と戦うことへの気の迷いじゃないのか